Почему мы не можем записать на CD / DVD после его записи / финализации?

13301
Luke

Мне было интересно, почему устройства записи CD / DVD не могут просто перезаписать CD или DVD после того, как он был завершен и установлен в режим только для чтения. Я понимаю, что режим только для чтения предотвращает дальнейшие записи, но не может ли программа записи просто игнорировать это и записывать поверх исходных данных?

Я знаю, что на самом деле вы не сможете хранить какие-либо новые данные на диске, потому что он, скорее всего, повредит все, но для целей уничтожения данных, что мешает этому?

Разве нет программного обеспечения для этой цели? Предотвращает ли это прошивка на платах для записи CD / DVD? Или ни у кого не было достаточно интереса, потому что диски так или иначе легко разрушаются?

76
Я полагаю, что «ни у кого нет достаточного интереса» вместе с позицией, что «компакт-диск предназначен только для чтения», является причиной, по которой он не реализован. (Что, если ошибка или вредоносная программа уничтожили тот резервный компакт-диск, который вы только что вставили в свой привод?) JimmyB 7 лет назад 23
Примечание: сайты StackExchange являются ** не ** * форумами *. Это Q & A сайты. Разница * значительна *: форумы о создании возможно открытых обсуждений *, а сайты вопросов и ответов - о * конкретных и отвечающих * вопросах. Bakuriu 7 лет назад 10
ОП написал CD / DVD, но также отметил его [Burning]. Я предполагаю, что CD-R / DVD-R имел в виду. Hennes 7 лет назад 1
Зачем тратить электроэнергию на уничтожение данных с компакт-диска, если вы можете повеселиться и физически уничтожить его? Вы все равно не сможете использовать компакт-диск, так зачем же беспокоиться о его физической целостности? Ismael Miguel 7 лет назад 7
Что ж, наблюдения за легкостью других разрушительных методов действительно пропускают один вариант использования. Если злой человек хочет уничтожить диск, к которому нет физического доступа, может быть полезен программный метод infixed 7 лет назад 0
Чтобы действительно получить лучший ответ, вам нужно проиллюстрировать, на что вы надеетесь, по сравнению с другими доступными методами (такими, как бумажный шредер). James Snell 7 лет назад 1
Я на 99% уверен, что это НЕ будет надежным методом. Это потребовало бы прожигания в тех же точках, что и ранее записанные данные, и даже малейшее смещение привело бы к восстановлению данных. Но это только предположение. Agent_L 7 лет назад 0
@Agent_L На самом деле, заставить его написать все 1, сделал бы это. Но есть некоторые проблемы. Диск может быть очень низкого качества, и лазер может прожечь компакт-диск, если он записывает данные там, где данные уже были записаны ранее. Ismael Miguel 7 лет назад 2
Другой способ быстро «стереть» компакт-диск: начните с * зашифрованных * данных, в первую очередь с ключа, хранящегося в другом месте. Тогда забудь ключ. Hagen von Eitzen 7 лет назад 0
В качестве альтернативы вы можете положить CD-R в солярий. Aron 7 лет назад 0
@Agent_L [Для этого и предназначен ATIP] (https://en.wikipedia.org/wiki/Absolute_Time_in_Pregroove) Aron 7 лет назад 0
Потому что запись компакт-диска огнем - более эффективный способ уничтожения компакт-диска? Вы можете использовать программный подход только для очистки жесткого диска, потому что хотите использовать его повторно. cytsunny 7 лет назад 0
Чтобы избежать повреждений из-за ошибки или вредоносного ПО. Кроме того, 2 секунды в микроволновой печи могут достаточно надежно уничтожить кучу дисков. Не ломайте и не сжигайте - это опасно. kaay 7 лет назад 0
Периодически протирая компакт-диск после его записи, рекомендуется содержать его в чистоте. Используйте чистую безворсовую ткань. :-) (каламбур на "стереть" в названии). Ross Presser 7 лет назад 0

4 ответа на вопрос

70
Hennes

Я понимаю, что режим только для чтения предотвращает дальнейшие записи, но не может ли программа записи просто игнорировать это и записывать поверх исходных данных?

Да, если вы измените прошивку на записывающем устройстве, вы можете сделать это.

Это означает либо доступ к источнику прошивки в первую очередь (читай: поддержка от производителя), либо какие-то хитрые манипуляции.

Я знаю, что вы не сможете хранить какие-либо новые данные на диске, потому что это, скорее всего, повредит все,

Правильный. После записи на CD-R или DVD-R (не -RW) часть диска физически изменяется. Нет способа отменить это.

Подробнее об этом читайте в этом посте: Что мешает переписать CD-R?

но в целях уничтожения данных, что мешает этому?

Ничего, кроме проверок безопасности в прошивке.

В целях уничтожения данных более простой способ записать данные с финализированного CD-R может включать свечу. Это в основном то, что вы будете делать со взломанной прошивкой, просто с лазерами. Sunny Molini 7 лет назад 24
Еще круче было бы бросить диск в бассейн с * акулами с лазером на лбу *. :) Hennes 7 лет назад 32
CD-диски @SunnyMolini Burning (диски изготовлены из поликарбоната, алюминия и лака) вредны для окружающей среды. Пробейте в них отверстия или просто разбейте их, чтобы сделать их нечитаемыми, и [положите их в мусорную корзину для пластмассы] (http://earth911.com/recycling-guide/how-to-recycle-cds-tapes/). Не сжигай их. agtoever 7 лет назад 1
37
Max Ried

Это на самом деле существует и называется умным стиранием. Это Lite-On, и я никогда не видел, чтобы кто-нибудь использовал это.

С помощью SmartErase пользователи могут стирать данные на дисках DVD ± R (DL) и CD-R, которые содержат конфиденциальные данные и которые никоим образом не должны быть восстановлены. Эта функция работает путем перезаписи исходных данных на диске случайными бессмысленными символами, так что исходные данные больше не могут быть прочитаны никаким приводом.

Источник

Он присутствовал в [Nero 7] (http://www.tweaktown.com/pressrelease/523/erase_your_discs_with_lite_on_smarterase/index.html). Hastur 7 лет назад 8
Вот откуда я это вспомнил. Max Ried 7 лет назад 1
Я удивлен, что компания потрудилась разработать это. Я имею в виду, что большинство людей, желающих сделать диск нечитаемым, просто разбили бы его. Это не только быстрее, но и намного веселее. megaflop 7 лет назад 14
Возможно это было удостоверено способом, которым Ваша сокрушительная рука не была. Или это был отдел маркетинга. По крайней мере, это уникальная точка продажи. Max Ried 7 лет назад 2
Микроволновые печи довольно эффективны (хотя амбициозные все еще могут восстановить некоторую информацию) Wayne Werner 7 лет назад 8
Защелкивание компакт-дисков может привести к разлетанию пластиковых осколков. Не делай этого. Вы действительно не хотите пластиковых осколков в вашем глазу. Baldrickk 7 лет назад 5
Случайные биты не достаточно хороши, потому что будет смещение в сторону 1с или 0с (только одно из значений 2 может быть перезаписано), в основном это означает, что кто-то определил, может частично сторнировать данные (он знает, что, по крайней мере, все оставшиеся нули или 1s верны), вместо этого я бы сделал несколько случайных проходов и, наконец, общий проход (конечно, данные все еще могут быть извлечены). GameDeveloper 7 лет назад 1
@Baldrickk Заверните его в полотенце или несколько слоев газеты, и все будет в порядке. Осколки - это особенность, они затрудняют поиск данных. 7 лет назад 1
@Baldrickk Если вы беспокоитесь, просто наденьте защитные очки. Casey 7 лет назад 0
@WayneWerner Имея несколько раз микроволновые диски для удовольствия (но, к сожалению, не для прибыли), я был бы удивлен, если бы кто-нибудь смог восстановить данные с них. Мало того, что фольга трескается и горит во время грозы, но даже «неповрежденные» области часто заметно видны. Думаю, это зависит от марки, насколько быстро и основательно нанесен ущерб. В любом случае, я предпочитаю вставлять свои диски в тяжелый бумагорезатель - не хочу, чтобы пары горящего пластика и фольги находились в том же замкнутом пространстве, где я кладу еду. И чтобы сэкономить время для тех, кто никогда не делал этого: https://youtu.be/0JkCIfLE_-M?t=32 brichins 7 лет назад 0
21
mckenzm

Если вы намерены уничтожить данные, то да, это возможно. Но есть более простые и быстрые способы. измельчение, сжигание, плавление, растворители. Там просто не было требования, чтобы позволить это, а некоторые требуют, чтобы это предотвратить. Оптические приводы идут впереди гибких дисков, поэтому, как и оптическая последовательная мышь, это никогда не может быть коммерческой реальностью. Lightscribe был классным.

Помните, что написанный код на самом деле не является двоичным, существуют ограничения по длине прогона меток и пространственных отношений. Вы не можете «подправить» этот код.

В прошлом я использовал dd для копирования (в сектор) определенных незавершенных DVD-R, записанных определенными видеокамерами, когда больше ничего не работало.

«Существуют ограничения на длину пробега метки и пространственные отношения» - У вас есть источник для этого? JimmyB 7 лет назад 0
Пределом является длина волны лазера, используемого для записи / чтения. rinukkusu 7 лет назад 0
@jimmyB. Не авторитетная ссылка, но это кодировка RLL, поэтому она ограничена по определению :) https://en.wikipedia.org/wiki/Run-length_limited infixed 7 лет назад 0
@rinukkusu Я думаю, что мы говорим о * максимальных * длинах здесь ... JimmyB 7 лет назад 2
@JimmyB: лазер будет нагреваться, когда он включен, и охлаждаться, когда он выключен. Объем охлаждения для лазера, который может быть включен непрерывно, будет намного больше, чем для лазера, который будет включаться только для коротких импульсов с ограниченным рабочим циклом. supercat 7 лет назад 0
@supercat Идея длины пробега не в том, что лазер нагревается, а в том, что он самоконтролируемый. Вы не можете просто написать «нули» навсегда, читатель потеряет синхронизацию. То же самое верно для Ethernet: «заполнение битами» используется для предотвращения слишком большого количества битов с одинаковыми значениями в строке. Манчестерское кодирование предотвращает это, но имеет другие проблемы (чаще всего более частые). 7 лет назад 2
@infixed не означает, что вы не можете нарушить эти ограничения, это просто означает, что если вы это сделаете, у вас больше нет действительных данных. Что является вполне приемлемым результатом, если вы пытаетесь уничтожить данные на диске :) hobbs 7 лет назад 3
@supercat Даже если RLL не учитывался при рассеивании тепловой энергии лазера, это не означает, что рассеяние мощности не имеет значения. Тот факт, что обычное использование использует RLL, мог повлиять на выбор конструкции и исключить дополнительную защиту от перегрузки в цепи. Прошивка вместо аппаратной защиты. Неожиданное использование, как это может превысить его. infixed 7 лет назад 0
@infixed: я думаю, что вы согласны со мной; ты имел в виду пинг хоббс? supercat 7 лет назад 0
@supercat Извините, я хотел пинговать nocomprende, который, казалось, говорил, что RLL почти синхронизирован. Я пытался указать, что это имело другие важные последствия infixed 7 лет назад 0
Вы сказали, что есть более быстрые и простые способы, чем перезапись дисковода CD, и хотя _ измельчение, прожиг, расплавление и растворители_ могут быть быстрее, все они звучат намного тяжелее (и / или требуют специального оборудования), чем просто вставлять диск в и нажмите кнопку «Стереть», даже если это займет 15 минут. Даже резка ножницами на удивление трудна, если вы хотите разрезать достаточно мелкие кусочки, чтобы предотвратить легкое восстановление данных. Johnny 7 лет назад 1
@JimmyB, кодирование необходимо из-за ограниченного числа состояний, которые могут быть представлены "глазом" или "шаблоном глаза", который является аналоговым сигналом, генерируемым при считывании ям, поэтому при кодировании в двоичном коде существуют ограничения для количество смежных битов любого состояния. mckenzm 7 лет назад 0
@Mckenzm я знаю. Но обратите внимание, что речь идет не о записи данных на диск, а об уничтожении уже записанных данных. Нет необходимости записывать «действительные» данные, не читаемые данные и даже метки синхронизации, чтобы «уничтожить» предыдущие данные. Следовательно, обсуждение здесь неуместно. JimmyB 7 лет назад 1
@JimmyB, согласился. Было трудно буквально интерпретировать вопрос таким образом. Я тоже вышел из области применения растворителей. Я думал о массовом уничтожении, а не просто об одном диске. Если бы я спешил и имел несколько, чтобы пройти .... mckenzm 7 лет назад 0
8
supercat

Вероятно, было бы не слишком сложно сделать так, чтобы прошивка перезаписывала часть диска, чтобы она больше не могла считываться обычными средствами (если кто-то хотел уничтожить весь диск, физическое уничтожение гораздо более практично, чем перезапись). Однако было бы трудно гарантировать, что данные не могут быть восстановлены с помощью микроскопического исследования или других подобных методов. Несмотря на то, что уровень удаления может быть ограничен, что потребует некоторой работы для его отмены, он не совсем подходит ни для одной из двух основных целей удаления: (1) освободить место для других целей или (2 ) сделать информацию по-настоящему невосстановимой.

Я мог бы представить некоторую потенциальную полезность для специализированного привода CD-ROM, который был разработан, чтобы быть способным уничтожать информацию на диске очень целенаправленно в тех случаях, когда необходимо было одновременно гарантировать, что некоторая информация на диске была действительно уничтожена, но все еще имела Остальная часть диска остается пригодной для использования в качестве вещественного доказательства (если диск скопирован и уничтожен, может быть трудно доказать, что содержимое копии соответствует тому, что содержалось на оригинале). Такое уничтожение, однако, потребовало бы горящего лазера, значительно более мощного, чем обычно требовалось бы для хранения информации на диске, а также средства исследования диска гораздо более детально, чем обычный привод мог бы управлять.

Похожие вопросы